 | L'Oeil du Dédale Roue spectrale III: Version Nostalgie |
| | Problèmes et Solutions du Système de Jeu | |
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Ambrien [Entité Maîtresse]
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Age : 31 Inscrit le : 14 Déc 2005 Messages : 9871 Localisation : Le Havre
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Mar 4 Sep - 22:51 | |
| 4 Je rajoute la parole d'Alan:
Sauf qu'il pourra directement apprendre nos grosses compétences sans avoir à "s'emcombrer" des moins puissantes, et c'est les spécialités même de nos perso qui seront alors copiées par quelqu'un qui a priori ne les aurait jamais connues par lui-même.
Mais c'est vrai qu'on ne connait pas toutes les facettes du problème, et seuls tibert et guillaume sont à même d'évaluer la chose. C'était juste mon impression perso 
D'ailleurs, t'en penses quoi guillaume, défend-toi 
4 Concernant le personnage de Guillaume je plussoie Sandy qui je le vois est plus observateur. ^ ^ (méfiez-vous c'est une compétence de joueur très fourbe ! tuez-le à la prochaine mission !) Je pense personnellement qu'il n'y a pas là de problème car aucun déséquilibre selon moi. Je sais que ce pouvoir "à l'air fort" pourtant pour moi il s'agit d'un rang 1 pas plus. Incomparable notamment avec son pouvoir de métamorphose ou le tien Anthony de modification des HC. Je n'ai pas super envie de rentrer dans le détail du personnage de Guillaume mais effectivement c'est un pouvoir utilitaire, qui permet de chopper ce qui est bien chez les autres et donc je le reconnaîs, leur spécialité, sinon il n'y aurait vraiment plus aucun intérêt. Cependant où est le problème puisqu'elles sont déjà classé par rang et qu'elles sont aussi difficile pour Guillaume à obtenir au niveau de l'expérience et donc que c'est aussi dur pour Guillaume que pour vous de l'obtenir. La difficulté, il me semble qu'elle était proportionnelle à l'intérêt de l'enregistrement Anthony mais pas non plus trop difficile car comme je le disais il n'y a rien non plus d'exceptionnel. Pour en terminer, Guillaume va avoir des choix à faire, suivre sa propre voie ou bien piller celles des autres. Dans tous les cas, cela n'en fera pas quelqu'un de supérieur, juste quelqu'un de surprenant.
Vous ne pensiez tout de même pas que j'allais laissé Guillaume voler tous les pouvoirs ^ ^
Dernière édition par le Mer 5 Sep - 22:23, édité 2 fois |
|  | | Alan [Myriades]
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Age : 28 Inscrit le : 15 Déc 2005 Messages : 2982
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Mar 4 Sep - 23:19 | |
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| Ambrien a écrit: | 2 Pas eu beaucoup d'avis la-dessus. | Moi j'aime bien ce système, tu es plus rapide, tu agis plus souvent, c'est mieux que le "chacun son tour" habituel et ça rappelle un peu Final Fantasy et l'ATB Par contre, c'est vrai que c'est un casse tête pour les invoqueurs, sauf si on se réparti les tâches. Perso je suis lent et ça ne me dérange pas de gérer un des PNJJ si besoin (ça m'évitera même d'attendre trop longtemps à ne rien faire entre toutes mes actions ) comme on l'a fait à la fin lors du dernier combat.
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| Ambrien a écrit: | 3 Pas de réponse, je sens bien le Mj obligé de se débrouiller la-dessus D'une manière générale, trouvez-vous des incohérences dans le système de cran. Mon avis est qu'il y en a mais lesquelles? et surtout comment y remédier. Trouvez-vous que ça apporte un plus le cran au jeu de rôle? C'est un des gros changements par rapport au jeu de rôle classique et je pense que cela mérite qu'on s'y arrête. | L'idée du cran était très bonne, mais c'est clair qu'il y a des améliorations possibles (bien que je ne vois pas lesquelles là à froid). Le problème est surtout que si on rencontre un ennemi un jour qui a 4 ou 5 en cran, personne ne pourra agir avant le tour 3 ou 4 (voir 6 pour moi ), bref largement le temps de nous tuer un par un  Pour moi, c'est clairement la carac de combat la plus importante dans la situation actuelle.
On ne pourrait pas instituer quelque chose comme interdiction d'attaquer si tu rates ton jet de cran, mais pouvoir quand même agir pour te défendre, esquiver ou invoquer par exemple. Et ne rien pouvoir faire seulement en cas de gros échec (genre tu rates de 10 ou plus, tu restes scotché un tour à te pisser dessus) ?! _________________ http://www.imageshack.us/ http://www.wizards-registration.com/intro.php
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|  | | Ambrien [Entité Maîtresse]
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Age : 31 Inscrit le : 14 Déc 2005 Messages : 9871 Localisation : Le Havre
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Mar 4 Sep - 23:55 | |
| 5 Tout d'abord, je pense que comme pour le pouvoir de Guillaume, il y a un quiproquos. Les hypercubes que vous trouvez lors de l'aventure sont des bonus et uniquement des bonus. Le Dédale d'expérience vous permet d'en trouver en quantité plus que suffisante puisqu'elles sont plus fréquentes que les activations d'hypercube... Ce qui signifie en d'autres termes qu'on ira pas forcemment plus vite en expérience si on arrive pas à en chopper dans la réalité. Justement parcequ'il est possible de les extérioriser et d'en faire un commerce les hypercubes doivent se trouver dans le dédale. Elles sont grillées par les potes à Dabou, et peut-être que d'autres clans les utilises pour autres choses. Leur seul défaut c'est qu'elles sont toutes différentes... d'où le commerce. Donc dites moi si au delà de cette expliquation autre chose vous gêne.
je rajoute juste que chacun va se battre avec ses armes pour chopper toujours plus d'hypercubes, certains vont intimider, d'autres vont voler, d'autres encore très intuitifs en trouveront plus facilement dans le Dédale, d'autres réussiront plus facilement à libérer celles qui sont emprisonnées dans des prisons 4D. Bref tout le monde à ses chances d'en avoir. Ca colle énormément avec le contexte du milieu carcéral.
Ce qui me permet d'embrayer sur la question de la cohésion de groupe. Je salue Anthony d'avoir ressorti du contexte le "0" tatoué, effectivement il y a de l'idée  Vous pourrez-vous mettre sur la gueule ou ne pas vous aimez les uns les autres. Mais je ne crois pas qu'il existe de jeu de rôle ou ce n'est pas le cas. Je ne peux pas tout contrôler. Cependant, j'en conviens le côté opressant du jeu fait qu'il y aura sans doute des frictions, les hypercubes peuvent en faire partie, c'est sûr mais peut-être en avez vous surestimer l'importance. Peut-on reprocher au premier criminel venu de tenter de s'approprier les objets trouvés? Cela peut-il nuir de façon profonde à une cohésion de groupe qui doit survivre dans un monde hostile (je parle dans le dédale pas dans la cité du Mat)... En ce qui concerne le détail polémique, j'irai sur le post approprié.
Pour revenir au sujet, les hypercubes peuvent-ils être supprimé alors qu'ils s'intègrent tellement bien dans l'univers? |
|  | | Ambrien [Entité Maîtresse]
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 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Mer 5 Sep - 0:40 | |
| 6 Je pense que c'est surtout un choix de Sandy. Les pouvoirs ne se limitent pas à la litanie mais aucun n'est véritablement fait pour que lui combatte. A mon avis il y a la place pour cela mais il faut le vouloir et ça implique de ne pas laisser non plus trop de carac tombée. Au fond est-ce réellement un problème que le litaniste n'agit pas? Le véritable problème de fond, c'est surtout les litanies qui sont en deça de ce qu'elle devrait être et du coup en deviennent injouable. Je pense qu'on doit ouvrir ce chantier sur ton forum perso Sandy. En même temps, on les a fait la veille du jeu de rôle quasiment donc forcemment, on a mis à côté. La réforme des dommages, va peut-êre faciliter les choses aussi pour les petites créatures et les litanies. En tout cas une chose est sûr, je pense qu'il faut trouver une alternative au jet de dé dû au Zip Contre Musculation etc. pour les créatures. Trop long et pas super utile au finale quand il ne s'agit pas d'un personnage. |
|  | | Ambrien [Entité Maîtresse]
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Age : 31 Inscrit le : 14 Déc 2005 Messages : 9871 Localisation : Le Havre
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Mer 5 Sep - 16:39 | |
| 7 Adrénaline: ce qu'il faut voir c'est que le type d'Adrénaline est de rang 1 donc on devrait pouvoir l'utiliser dans un scénario comme la dernière fois entre 0 et 1 fois ce qui était le cas semble-t-il... Je suis d'accord pour dire qu'il doit y avoir un lien entre la puissance de l'adrénaline et la fréquence à laquelle on peut l'obtenir. Je pense pour ma part que les adrénalines sont à peu prêt du même niveau pour chacun donc il devrait arriver à peu prêt en même temps. (en ce qui te concerne Anthony, ton adré est loin d'être plus faible que ton attaque puisqu'elle est répété ... Mais on peut tester pour le vérifier)
J'ai une proposition à faire pour être sûr de l'équité de la chose, pourquoi ne pas donner à tous le type d'Adrénaline de Gildas à savoir à chaque fois qu'on explose un dé on gagne 5... Qu'en pensez-vous? |
|  | | Alan [Myriades]
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Age : 28 Inscrit le : 15 Déc 2005 Messages : 2982
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Mer 5 Sep - 18:34 | |
| | Ambrien a écrit: | | 7 Adrénaline: ce qu'il faut voir c'est que le type d'Adrénaline est de rang 1 donc on devrait pouvoir l'utiliser dans un scénario comme la dernière fois entre 0 et 1 fois ce qui était le cas semble-t-il... Je suis d'accord pour dire qu'il doit y avoir un lien entre la puissance de l'adrénaline et la fréquence à laquelle on peut l'obtenir. | Tout à fait d'accord
| Ambrien a écrit: | | Je pense pour ma part que les adrénalines sont à peu prêt du même niveau pour chacun donc il devrait arriver à peu prêt en même temps. (en ce qui te concerne Anthony, ton adré est loin d'être plus faible que ton attaque puisqu'elle est répété... Mais on peut tester pour le vérifier) | J'aimerais aussi tester. De mon point de vue, avec l'ancien système de dommage, et vu que j'avais 10 de malus, je pensais franchement ne pas pouvoir faire des masses de dommages à moins d'au moins un 10 sur 1 dé. Surtout contre un ennemi à 3 en charpente... C'était pour ça que je trouvais ça un peu faiblard
Maintenant, si on change le système pour augmenter un peu les dommages, c'est vrai que ça peut carrément devenir valable, auquel cas je me contenterais tout à fait de ce que j'ai
| Ambrien a écrit: | | J'ai une proposition à faire pour être sûr de l'équité de la chose, pourquoi ne pas donner à tous le type d'Adrénaline de Gildas à savoir à chaque fois qu'on explose un dé on gagne 5... Qu'en pensez-vous ? | Je suis pour ! Pour moi, c'est le meilleur vu qu'il n'est pas limité aux seuls combats pour augmenter. Seule problème, on perd en originalité (pas grave en soit) et faudra ensuite voir avec le puissance des adré entre elles. _________________ http://www.imageshack.us/ http://www.wizards-registration.com/intro.php
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|  | | Ambrien [Entité Maîtresse]
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Age : 31 Inscrit le : 14 Déc 2005 Messages : 9871 Localisation : Le Havre
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Jeu 6 Sep - 20:57 | |
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| Alan ys Mauricette a écrit: | On ne pourrait pas instituer quelque chose comme interdiction d'attaquer si tu rates ton jet de cran, mais pouvoir quand même agir pour te défendre, esquiver ou invoquer par exemple. Et ne rien pouvoir faire seulement en cas de gros échec (genre tu rates de 10 ou plus, tu restes scotché un tour à te pisser dessus) ?! |
C'est déjà le cas, tu peux esquiver. Pour l'invocation, je ne l'ai pas mis en place mais ça pourrait être possible quoiqu'il faut du sang froid pour invoquer correctement et de la concentration aussi. Il est possible tout bonnement d'accélérer l'arrivée des bonus de +5 au lieu que ce soit tous les 100 le ramener à 50 par exemple ou que sais-je encore? au bout d'un certains nombres d'actions. C'est pareil pour le clan de groupe, je sens que ce n'est pas encore au point... |
|  | | Ambrien [Entité Maîtresse]
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Age : 31 Inscrit le : 14 Déc 2005 Messages : 9871 Localisation : Le Havre
 | Sujet: Re: Problèmes et Solutions du Système de Jeu Lun 1 Oct - 12:22 | |
| Voilà les mesures qui ont été décidé pour le moment:
1 Trop difficile de faire des dommages Les dommages physiques se feront sur un simple jet Punch vs Charpente (sans modificateur même dans le cas d'arme à feu ou d'épéde) mais les armes deviendront un modificateur elle-même genre pour une épée simple 1/4 ce qui signifie 1 D10 de carac ajouté au punch (et donc par conséquent 1 dé gardé en plus) + 4 niv de comp carac (qui se comporte pareil à des compétences comme paf etc.)
2 Système de Vélocité: manque de fluidité surtout avec Litanie Pour l'instant rien de génial, hormis le fait de créer une règle du temps pour tous avec un système de punaise, et que les litanistes se fassent aider par les autres joueurs...
3 Le cran des créatures commes les Gobelins: pris en ligne de compte? Création d'une compétence de Stupidité basé sur [la sagesse contre le cran et inversement] j'autogère ceci. Concernant le cran, il a été décidé que le bonus ne se ferait plus tous les 100 mais à chaque fois que l'on est touché (même s'il n'y a pas de dommages) afin d'accélérer l'entrée en scène de ceux qui se font attaquer et de voir que les peureux restent en retrait. Toutefois, les personnages avec les compétences leader et/ ou intimidation pourront permettre à un peureux d'entrée en scène. Cette action quasi gratuite, leur donne à retard de 5 à l'action suivante et permet au peureux de faire un nouveau jet bonifié en cran.
4 Personnage de Guillaume Aucun changement, vu que tout me paraît équilibré à ce niveau, toutefois, je vais passer en revue tous les personnages, pour tenter de rééquilibrer ce qui ne le serais pas et mieux définir certaines compétences.
5 Système d'Hypercube et cohésion de groupe Donc petit changement, l'intériorisation des Hypercubes ne sera plus immédiate mais toujours réalisable sans aucun jet de dé.
6 Actions des Litanistes Pas trop bosser la-dessus, je pense que je verrai ça lorsque je revisiterai le personnage de Sandy. Mais il n'y a pas de bousculades vu que Sandy va dans les dédales d'isolement.
7 Adrénaline rapport entre le type d'Adré et la puissance de l'Adré Décision est prise, que tout le monde récupère dans un premier temps, le type d'adré de Gildas. Ce qui signifie que je vais revoir vos Adré pour essayer de les mettre à niveau lorsque je verrais chaque personnage
Voilà n'hésitez pas si vous avec des questions voir même de lancer d'autres problèmes car il y en a !! |
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